Почуствуйте разницу !

[rurik]

via anolka
Почуствуйте разницу !

FAKT 1 Estonia:
.
Rusdelfi
: "1-го сентября перестала существовать Раквереская Русская школа. Она
была еще вчера. И даже вчера состоялся последний педсовет со своим
директором. А сегодня ее уже нет. Oни выкидывают из школьной библиотеки
русские книги. Новый хозяин, директор эстонской гимназии г-н Парт уже с
весны обходил новые владения, в том числе и библиотеку. Часть книг и
учебников оказались ненужными. Он был особенно возмущен, увидев
Советскую Энциклопедию.

Но
больше всего огорчает, что не будет больше совместных праздников для
русских классов, так как и организовывать их некому. Такой должности,
как завуч по внеклассной работе, тоже нет. Нельзя же рассчитывать, что
этим будет заниматься завуч эстонской гимназии.

Программа по уничтожению русских школ, начатая правящими партиями, успешно
реализуется. Какая школа следующая? В Тапа? Или в Силламяэ?"

.   http://rus.delfi.ee/projects/opinion/eto-ne-obedinenie-oni-vykidyvayut-iz-shkolnoj-biblioteki-russkie-knigi.d?id=56948172&l=fplead


FAKT 2 Sweden:

Rurik: B Гетеборге открылась русская школа
Eкатерина Тихонова Сернемар воплотила в жизнь свою давнюю мечту, и 25 детей сели за парты.


Эстония ведь та-а-ак активно стремится к "скандинавской модели", 
к демократии и уважению прав национальных меньшинств.


Ну что, лейдис & джентс,
как по Вашему у Эстонии получается?

Comments

Re: Эстония ведь та-а-ак активно стремится к "скандина

[me-se.livejournal.com]

никаких требований по отношению к гражданам другой национальности по поводу владения шведским - нет.

Спасибо за информацию, я не знала.
Т.е. если Швеции из официальн.нац.меньшинств на своем языке обратится в любое учереждение, с ним будут общаться на его языке? Так же как в магазине, у врача итп. например из "района" приедет в Стокгольм и сможет на своем языке общаться без проблем?

[kastamuni.livejournal.com]

Совершенно никакого негатива, исключительно дружеские советы от внезапно очнувшегося редактора, я там написал )

Re: Паром "Эстония"

[me-se.livejournal.com]

Сегодня как раз годовщина. Версий множетсво, про военные учения не знала.
А в Швеции как к этой теме оносятся? Никто не требует проведения расследования с установлением причин гибели. о судебном приследований виновников трагедии?
Версия о повреждениях корабля во время шторма приведших к затоплению всех устраивает?

Re: Уточнение справедливости ради.

[me-se.livejournal.com]

Сообщение пришло, надеюсь, ответ тоже достиг адрессата и не потерялся :)

Re: Эстония ведь та-а-ак активно стремится к "скандина

[ruriktochkase.livejournal.com]

Так же как в магазине, у врача итп.
например из "района" приедет в Стокгольм и сможет на своем языке общаться без проблем?
- - -
да имеет право potrebovat' переводчика.
естественно др. вопрос о том сколько времени займёт скажем где-нить в Мальмё найти переводчика за гос. счёт с миянкиели на шведский . . . но когда запрос сделан искать - объязаны. чисто на вскид думаю за месяц другой - найдут.

Re: Эстония ведь та-а-ак активно стремится к "скандина

[ruriktochkase.livejournal.com]

Так же как в магазине,
- - -
магазин - не в счёт
он не государственный.

Re: Эстония ведь та-а-ак активно стремится к "скандина

[ruriktochkase.livejournal.com]

например из "района"
- - -
last but not least:
IMHO
насколько мне известно в Эстонии ведь до сих пор даже на региональном уровне русский официальным языком нигде не признан? или я что-то упустил?

Re: Паром "Эстония"

[ruriktochkase.livejournal.com]

насколько я помню были немцы попытавшиеся делать своё расследование.
если я правильно помню гл. немку звали госпожа Рабе (?)
энихау... всё закончилось тем что её сделали де факто персоной нон-гратой в Свеа,
и на неё есть арестерингс-ордер... т.е. в Свеа (или в шв. водах) объявится скорее всего - в тюрьму.

Re: Паром "Эстония"

[ruriktochkase.livejournal.com]

после такого оборота желание расследовать как-то у всех поостыло.

Re: Уточнение справедливости ради.

[ruriktochkase.livejournal.com]

da, vsjo zamechatel'no :)

Re: jazykovaja spravedlivost'

[ruriktochkase.livejournal.com]

Нет, с разными языками обучения школы не обьединяют.
- - -
????????????????????????????????????????????????????????

A KAK ZHE TOGDA ETO ??????????????????? o_0

Нас не просто слили, а растворили в эстонской гимназии. Это не есть объединение двух школ, как было в Кунда, где существовало русское отделение.

T.e. sudja po etomu materialu
takih shkoly kak minimum dve ?
ili eto ja sovsem ne ponimaju ??????????????????????

eto dejstvitel'no vazhnyj vopros...
jesli vsjo tak kak ty govorish, chto russkije shkoly NE "objedinjajut"/slivajut s estonskimi, to togda ja sovershenno udivljon po povodu materiala "Delfi"...

[ruriktochkase.livejournal.com]

da, ja videl. tnx. teper' vsjo gorazdo boleje jasno...
ja dolgo dumal nad otvetom v tot raz...
proveshival.
tak kak dejstvitel'no bylo ne sovsem ponjatno/protivorechivo.
s odnoj storonhy vrode ves'ma pozitivnoje obshenije v drugih temah.
nu i poetomu reshil vzjat' za obrazec v otvete tot komment chto byl prislan mne. v nadezhde chto potom vsjo samo soboj projasnitsja :)

well!? projasnilos' :O)

Re: хотя бы один случай эст.яз.-ых в рус.яз. школу?

[anolka.livejournal.com]

Такого случая нет. Хотя...
В нашем городе есть двуязычная школа, где закрыли гимназическое отделение.
Оно было эстоноязычное.
Но ... в городе есть еще 2 эстоноязычные школы, и у родителей был выбор на каком языке продолжать образование.

Можно и не сливать, достаточно поставить директором в

[anolka.livejournal.com]

http://rus.delfi.ee/daily/estonia/direktor-kogda-russkaya-shkola-mozhet-umeret-estestvennoj-smertyu.d?id=58759478
школа умрет "естественной смертью..."
Да, еще уточнение.
Русских гимназий с этого сентября нет вообще, так как даже в них русского осталось - 40%.

[kastamuni.livejournal.com]

Yes!
The misunderstanding has been eliminated by our joint efforts!
And I'm really very glad with this fact )

Re: Эстония ведь та-а-ак активно стремится к "скандина

[me-se.livejournal.com]

Все верно, официально русский ни на каких уровнях не признан.
Но повторюсь, де факто, ты можешь практический всюду обойтись одним русским, что успешно и делают большенство русскоязычных.

Re: jazykovaja spravedlivost'

[me-se.livejournal.com]

"Нас не просто слили, а растворили в эстонской гимназии. Это не есть объединение двух школ, как было в Кунда, где существовало русское отделение."

Ну, раз так говорят очевидцы, значит это действительно факт, что русские школы под видом обьединения/слияния просто закрывают.

Re: jazykovaja spravedlivost'

[ruriktochkase.livejournal.com]

da, vot... vot u menja tozhe takoje mnenije iz materiala slozhilos'.
nu i sootvetstvenno udivlenije ot togo chto vozmozhno u tebja jest' info kotoraja mozhet polnost'ju oprovergnut' to chto govoritsja v materiale.

anyhow... teper' ponimaju chto eto navernoe bylo skazhem tak obosnovannoje predpolozhenije. nu i sootvetstvenno, kogda vsjo vstalo na svoi mesta, teper' tozhe jest' opredeljonnoje oblegchenije,
chto mne ne nado pravit' ves' post :)

Re: Эстония ведь та-а-ак активно стремится к "скандина

[ruriktochkase.livejournal.com]

не, ну всё это конечно замечательно и магазины и аэропорты и некоторые др. сферы (покрайне мере в Таллинне и на сев.вост.).
но всёравно здесь есть сразу несколько моментов которые ИМХО довольно таки принципиальны.
во первых, как бы человек не изучал язык, а всёравно чем более сложная сфера (например юриспруденция), тем тяжелей на чужом языке. ну и само собой сам подход имхо тоже важен.
сразу, заранее либо ты на равных либо есть приимущество у опонента, не в зависимости от того как само дело обстоит, а просто на основании того что это его / её родной язык.
даже если это касается секундного промедления например (пока продумывается правильная формулировка на чюжом языке) при переговорах или составлении контактов или всё что угодно где важна именно устная, немедленная реакция, то тут разница свой/чюжой язык - практически не преодолима.

ну и ещё пару моментов... например образование.. ИМХО Эстония могла бы зарабатывать МИЛЛИАРДЫ сделай они университетское ЕС-образование на русском.

и опять же... даже если на одну секунду представить, что русский стал одним из официальных языков, то КАКИЕ "степи" русскоязычным из Эстонии сразу откроются например в стенах Брюселя, Люксембурга, Гааги да и любой европейской организации которая пользуется языками унии...

Где все те молодые русскоязычные из прибалтики в коридорах где решаются судьбы европы?
их нет... есть одна Жданок, которая вобщем-то "старшое поколение"..
и ИМХО молодых там никогда не будет пока вопрос с языком не решится.

Re: Эстония ведь та-а-ак активно стремится к "скандина

[ruriktochkase.livejournal.com]

нууу... а..
ну а, если у части общества нет возможности на равных выходить в элиту,
становится частью элиты, то несомненно что будут те талантливые, энергичные, деятельные,
кто будут ощущать себя обделёнными именно по этому принципу...
и их энергия будет идти не в конструктивно направлении...
ИМХО это для всех минус... проблема.. негатив.

Re: Можно и не сливать, достаточно поставить директором

[ruriktochkase.livejournal.com]

zhurnalist:То есть русская школа умрет естественной смертью?

Otvet nachal'nicy:Можно и так сказать. Хотя слово "смерть" мне не нравится.
- - -

nnnda... ofiget' :(
ja s grust'ju nabljudaju ves' etot kataklizm...

Re: Можно и не сливать, достаточно поставить директором

[ruriktochkase.livejournal.com]

Вот кстати интересный момент...
Я вот не знаю... быть может это я один это подзабыл,
но ведь например ни в Швеции (во времена манифестаций поддержки прибалтики),
ни в Москве (в парламенте СССР), ни вобще где бы-то ни было,
никогда насколько мне известно, при отделении/независмости прибалтийских стран,
не говорилось не слово о том, что будут вести не равную борьбу русскоязычные школы за своё выживание.
никто никогда не говорил о том что из библиотек будут выбрасывать русскоязычные книги.
насколько я помню наоборот всёвремя говорилось о культурном плюрализме,
о либеральных, западных, демократических ценностях...

Неужели происходящее сейчас сходится с обещаным?
Наблюдая то, что происходит сейчас,
большинство руссскоязычных в Прибалтике молчит...
Почему? Потому, что оно согласно с происходящим?

Re: хотя бы один случай эст.яз.-ых в рус.яз. школу?

[ruriktochkase.livejournal.com]

В нашем городе есть двуязычная школа, где закрыли гимназическое отделение.
Оно было эстоноязычное.
- - -
i v rezul'tate russkoje otdelenije ostalos'?

Re: хотя бы один случай эст.яз.-ых в рус.яз. школу?

[ruriktochkase.livejournal.com]

a gorod kakoj ?

Re: хотя бы один случай эст.яз.-ых в рус.яз. школу?

[anolka.livejournal.com]

Осталось гимназическое отделение в соседней, русскоязычной школе.
Эстоноязычная подала жалобу в Министерство...