Почуствуйте разницу !

[rurik]

via anolka
Почуствуйте разницу !

FAKT 1 Estonia:
.
Rusdelfi
: "1-го сентября перестала существовать Раквереская Русская школа. Она
была еще вчера. И даже вчера состоялся последний педсовет со своим
директором. А сегодня ее уже нет. Oни выкидывают из школьной библиотеки
русские книги. Новый хозяин, директор эстонской гимназии г-н Парт уже с
весны обходил новые владения, в том числе и библиотеку. Часть книг и
учебников оказались ненужными. Он был особенно возмущен, увидев
Советскую Энциклопедию.

Но
больше всего огорчает, что не будет больше совместных праздников для
русских классов, так как и организовывать их некому. Такой должности,
как завуч по внеклассной работе, тоже нет. Нельзя же рассчитывать, что
этим будет заниматься завуч эстонской гимназии.

Программа по уничтожению русских школ, начатая правящими партиями, успешно
реализуется. Какая школа следующая? В Тапа? Или в Силламяэ?"

.   http://rus.delfi.ee/projects/opinion/eto-ne-obedinenie-oni-vykidyvayut-iz-shkolnoj-biblioteki-russkie-knigi.d?id=56948172&l=fplead


FAKT 2 Sweden:

Rurik: B Гетеборге открылась русская школа
Eкатерина Тихонова Сернемар воплотила в жизнь свою давнюю мечту, и 25 детей сели за парты.


Эстония ведь та-а-ак активно стремится к "скандинавской модели", 
к демократии и уважению прав национальных меньшинств.


Ну что, лейдис & джентс,
как по Вашему у Эстонии получается?

Comments

[diksio.livejournal.com]

Я полагаю, что все население любого государства должно знать государственный язык, а дальше - по своему выбору сколько хочешь. Есть ведь момент такого плана - если русский местный ребенок не знает перфектно эстонский язык( а чтобы его знать на таком уровне, надо учиться в эстонской школе)он не сможет впоследствии претендовать на должности в государственном аппарате. На месте родителей школьников я бы стремилась обеспечить ребенку максимальные возможности.

сколько этих государственных должно быть?

[ruriktochkase.livejournal.com]

Я полагаю,
что все население любого государства должно знать государственный язык,
- - -
well,
как "максимум" / принцип, это совсем не плохо, даже хорошо. знать языки, это вобще - замечательно!
но ведь вопрос всётаки nemnogo в другом...

сколько этих государственных должно быть?

и ещё, вы сможите назвать хотя бы один народ в Европе
(кроме русских естественно)
который имеет 20 или более процентов от населения,
но при этом НЕ обладает правом называть свой язык государсвенным?

Re: сколько этих государственных должно быть?

[diksio.livejournal.com]

Вы знаете, я полагаю, здесь все упирается в то, КАК в Прибалтике появились русские. Вот в это все и упирается. Политкорректность! Негра нельзя назвать негром, а оккупацию и потомков оккупантов тоже нельзя так назвать. Мы не виноваты, что так сложилось! Да ведь и другая сторона не виновата...Сложно это все.

Re: сколько этих государственных должно быть?

[ruriktochkase.livejournal.com]

Вы знаете, я полагаю, здесь все упирается в то, КАК в Прибалтике появились русские
- - -

эммм... когда они там появились, их ещё не делили на "русских", даже деление на "поморских" славян и восточных славян было ну СОВСЕМ условным. Как часть нынешней Руси, так и Латвия и Литва и Беларусия многие века были одним государством - речью посполита. Соответственно расселение в границах, да и разделение было весьма условным. Мы, славяне, корреное население прибалтики.

Re: сколько этих государственных должно быть?

[diksio.livejournal.com]

До войны русских в Прибалтике было мало, и они воспринимались как свои, и с прибалтами конфликтов не было. Конфликты начались, когда вошла советская армия и с ней куча народа, которая не желала знать местных обычаев и учить местный язык. Вот с этими и их потомками и терки. Да ничего, со временем сгладится все.

Re: сколько этих государственных должно быть?

[ruriktochkase.livejournal.com]

До войны русских в Прибалтике было мало, и они воспринимались как свои, и с прибалтами конфликтов не было.
. . .
Da, dejstvitel'no, pomorskih slavjan unichtozhili,
a tak? a tak dejstvitel'no konfliktov "ne bylo" ;)

Конфликты начались, когда вошла советская армия
- - -
раааайт... Т.е. польско-литовская война(как русских так и поляков),
где литовцы массу славян уничтожили, это как бы не в счёт?
а Вильнус который до 2-ой мировой вобще был преимущественно славянским городом? это как?
а то что лит. карательные подразделения на человека уничтожили больше мирного населения чем любые др. карательные подразделения ?!
*причём уничтожали по большей части славян и евреев.
откуда в славянском городе Вильно,
"вдруг" стало прибалтийское население доминировать!?!?!?

опять "советский союз" виноват?!

Re: сколько этих государственных должно быть?

[diksio.livejournal.com]

Эту тему я обсуждать больше не хочу. У нас уже идет некорректный спор. Все аргументы - и особенно исторические - должны быть с пруфлинками однозначно. А то наша дискуссия уже начинает смахивать на базарную перепалку. Поморских славян уничтожили...Кто уничтожил? Когда? Откуда у вас такие сведения? В общем эта тема закрыта.

Re: сколько этих государственных должно быть?

[ruriktochkase.livejournal.com]

должны быть с пруфлинками однозначно
- - -
link predostavlen :)

Re: сколько этих государственных должно быть?

[diksio.livejournal.com]

Прочти его сам внимательно.

Re: сколько этих государственных должно быть?

[ruriktochkase.livejournal.com]

по данным переписи 1897 года, v Vilno:
55,2% - slavjane

litovcev v 10 raz men'she chem russkih...

v 10 raz . . .

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8E%D1%81

одна, единственная причина по которой на данный момент литовцев в Вильно больше чем славян - зверства и уничтожение славян во время 2-ой мировой. Так какие там, в Вильно языки "местные" тогда?

Re: сколько этих государственных должно быть?

[diksio.livejournal.com]

Так, по данным переписи 1897 года, среди 154 532 жителей насчитывалось 61 847 (40,0 %) евреев, 47 795 (30,9 %) поляков, 30 967 (20,1 %) русских, 6514 (4,2 %) белорусов, 3238 (2,1 %) литовцев, 4171 (2,7 %) — других национальностей.

Re: сколько этих государственных должно быть?

[ruriktochkase.livejournal.com]

местный язык
- - -
славянские языки в прибалтике, т
очно такие же местные как и балтийские и финоугорские.
то что фашистам из литовских, латышских и эстонских подразделений удалось уничтожить огромное количество славян этих регионов, не даёт им право говорить, что славянские языки там "не местные".

Re: сколько этих государственных должно быть?

[diksio.livejournal.com]

Что значит местные? Процент славянского местного населения был совершенно другой, и местные языки и обычаи воспринимались как данность, их знали и соблюдали все. После войны все изменилось.

Re: сколько этих государственных должно быть?

[ruriktochkase.livejournal.com]

Процент славянского местного населения был совершенно другой
- - -
da, DO togo kak fashisty nachali unichtozhat' slavjan v Vilno (Vilniuse) slavjan tam bylo ... BOL'SHINSTVO.

Skazat' chto eto gorod ne nash, ne slavjanskij eto znachit' sklonitsja pered zverstvami fashizma, i priznat' chto oni byli pravy.

[frilana.livejournal.com]

На месте их родителей я тоже отдала своего ребёнка в латышский садик и школу, но это не просто сделать, в латышские садики принимали только детей, один из родителей которых был латыш, а когда я повела сына в школу, его заставили пройти экзамен на знание латышского. Пришло на этот экзамен больше 30! детей , а приняли только 2-х!!!! В немецкую школу в Германии моих детей приняли вообще без немецкого, старший год учился в школе для эмигрантов, потом пошёл в гимназию, младший просто пошёл в первый класс с немцами. Никакого экзамена на знание и понимание языка!!!!!!! Вы знаете, как трудно устроить сейчас русского ребёнка в латышский детсад??? НЕВОЗМОЖНО!

[ruriktochkase.livejournal.com]

В немецкую школу в Германии моих детей приняли вообще без немецкого, старший год учился в школе для эмигрантов, потом пошёл в гимназию, младший просто пошёл в первый класс с немцами
- - -
в 15 лет (9-ый класс) я тоже сразу пошёл в обыкновенный шведский класс.
конечно у меня были кое-какие навуки шведского, ещё до того как я приехал в швеДцию, нооо... но полноценным разговорным это ну никак нельзя было назвать, совсем уже не говоря о таких вещах как физика или химия.

[frilana.livejournal.com]

Старшему было 13, а по-немецки он даже слова Здрасти не знал. Правда, латышский сейчас абсолютно ушёл, за ненадобностью, тоже слово Здрасти не знает, поэтому я и не вижу проблемы, она создана абсолютно искусственно, чтобы унижать и русских латышами и латышей русскими. Иногда думается, просто искусственно выдувается из ничего. Государство ничего не предпринимает и враньё, что русские не хотят, были бы бесплатнае курсы латышаского языка в любом объёме, были бы места в латышских детских садах для любого русского ребёнка, брали бы русских детей без предварительных экзаменов по языку в латышские школы, тогда да, можно было бы говорить, что русские не хотят. Но на деле это совсем не так. На деле им не дают освоить язык нормально, а потом унижают, проводя различные тесты и экзамены.

[ruriktochkase.livejournal.com]

Иногда думается, просто искусственно выдувается из ничего.
- - -
да, действительно, почему бы просто напросто не признать русский одним из государственных, и проблема исчезнет сама собой, райт?

[frilana.livejournal.com]

А надо ли, с другой стороны, учить бесплатно латышей русскому?? Может, наоборот, требовать курсы латышского в неограниченном объёме бесплатно, латышской детсадов для русских, а латыши пускай остаются недоучками??? наступают на свои грабли, раз этого так добиваются??? И лет через 10 они наверняка будут вторым сортом в своей собственной стране, по определению.

[diksio.livejournal.com]

Вы когда последний раз были в Латвии?

[frilana.livejournal.com]

Я там бываю каждую весну, а иногда и осенью, только подругу проводила, в гостях была

[diksio.livejournal.com]

Не знаю, кто вам сказал такую чушь про детские сады, не знаю.

[frilana.livejournal.com]

Что Вы называете чушью, что дефицит мест? Или что детей, которые имеют обоих русских родителей, не принимают в латышские садики? Попробуйте сами обойти 10 латышских садов, якобы хотите устроить туда 4-х летнего ребёнка. Говоря при этом по-русски. И второй вариант, ваш ребёнок, русский, 3-й класс, приходите в латышскую школу, просите принять. Что вам скажут. 5 латышских школ в центре Риги.

[diksio.livejournal.com]

Дефицит, это другое дело. А по национальному признаку не примут - этого нет. Я сама из Латвии, а вы лапшу вешаете. А в третий латышский класс принять русского ребенка затруднительно полагаю, да. С ним надо заниматься индивидуально, подтягивать до общего уровня, языку его учить элементарно. А то что ж...всему классу на латышском, а ему отдельно на русском будет учитель читать? Не пойму я вас, чего вы хотите...

[frilana.livejournal.com]

Да это вы чушь пишите, НЕ БЕРУТ в садики русских детей, даже если бы и места были, проверено и не раз, любые поводы найдут, но не возьмут. Сказки свои оставьте для латышей. Моя подруга тоже так как Вы считала, да что там, ерунда! Обошла в Пурчике, Плявниеках, Межциемсе штук 20 садов, а потом я её дочку устроила по знакомству за приличные деньги, да и то с помощью знакомого латыша, который с директриссой в хоре поёт. А немцы до 6-го класса не смотрят на знание, кидают в среду, берут в классы немецкие, там лояльно относятся и ребёнок уже через полгода становится как все. В этом и есть проблема Латвии, что НЕ БЕРУТ; НЕ ХОТЯТ БРАТь, чтобы потом был повод унизить!!!!