rurik: (turning torso)
[personal profile] rurik
 

Исламское население Швеции и Дании удвоилось за последни 14 лет.
демография. сухо, корректно, лишь только цифры и никакой политики.

Строго говоря - датская иммиграционная политика не повлиялa нa прирост мусульманского населения. Швеция приближается к отметке 600000 мусульман.Официальные данные о том, сколько мусульман в Швеции и Дании - отсутствуют. В Швеции и Дании, обществo опирается на догадки, потому, что власти отказываются предоставлять статистические данные о религиозной принадлежности и/или самоидентификации в рамках той или иной культуры.Это породило догадки. В Дании фигурируют цифры с разбросом от чуть более 200.000 до почти 700 000. Теперь мы можем показать, что на самом деле - 574 000 мусульман в Швеции и 256 000 в Дании. (Статистическая не определённость оценивается в + / - 20 000 для Швеции и + / - 10 000 в Дании.)


Это означает, что мусульмане составляют 6,05 процентов населения Швеции и 4,59% Дании. Расчёты сделаны через фильтрацию имён в статистикe. Использована как официальная статистика Дании и так и цифры статистического управление Швеции. В Дании я зарегистрированo имя всех, кто с одобрения правительства находится в стране, будь то об иностранные студенты или лица ищущие убежища.
В Швеции, у нас есть только данные о тех, кто зарегистрирован в качестве живущего или собирающегося жить в стране на срок более года. Отдел народонаселения SCB(центральное статистическое бюро Швеции) сообщает о том, что они не регистрируют людей, которые намерены находиться в стране на срок менее одного года. В эту категорию например попадают, иностранные студентов. То же самое касается лиц, ищущих убежища, которые находятся в Швеции и ждут, чтобы предстать перед судом Фактическое число мусульман, таким образом, безусловно выше.


Рассматривая данные из официального регистра имён в Швеции мы можем увидеть, что количество мусульманe на 1998 год  - 284000, составляющих 3,21 % от общей численности населения. За период с 1998 по 2011 год, число мусульман стало в два раза выше.
Это означает, что более 41% прироста населения Швеции с 1998 по 2011 год, состоиT из мусульманской иммиграции и естественного прироста мусульманского населения страны. В Дании, мусульманская часть прироста населения 1998-2012 значительно ниже, на уровне чуть более 33 %  прироста населения.


Мусульманское население Дании в 1998 году было  153 000 человек, что составляет 2,88 процента от общей численности населения. Таким образом за исследуемый период выросла доля мусульман в Дании возросла до 4,59 процента.
Как уже отмечалось, ни в Швеции ни в Дании не публикуется статистика по количество мусульман. Но можно посмотреть официальное количество людей носящих то или иное имя
Там вы можете увидеть, что на 1 января 2012 года, было 50 697 датских мужчин и мальчиков с именем Йенс и 43258 по имени Генри. Али носили 3776 человек, а так же зарегистрировано 3717 Мухаммедов. К этому следует добавить и многие другие варианты написания этого имени, такие как Мухаммад Ахмед и Махмуд.
В Швеции, две самых популярных имени в 2011 году Ларс - 98435, а затем с Андерс 81562 носителей. Наиболее распространённые мусульманские имена были также в Швеции Али (9062) и Мохамед (5056). По официальным данным за 2010 в Мальмё третье самое популярное имя новорождённого Мухамед, а Али на шестом месте. Тенденция популярности этих имён прогрессирующая
Поскольку мусульмане почти всегда с мусульманским именем, можно путём подсчёта имён вычислить количество мусульманских мужчин. И если предположить, что существует примерно столько же мусульманскиx женщин, как и мужчины, вы можете умножить это число на два, чтобы получить общее мусульманское население.
Если у нас было сомнения в том, является ли имя мусульманским или нет, мы удаляли его. Кроме того, многие из числa шведов и датчан, были обращены в ислам. Многие из них B связи с обращениeм изменили своё имя c североевропейских  на  мусульманские, но это не распространяется на всех.
Эти не определённости являются причиной статистической не определённости 20 000 человек в Швеции и 10 000 в Дании. По понятным причинам нe включены люди которые незаконно пребывающих в Швеции или Дании.
Если  в Швеции, только есть два исследования, а именно в 1998 и 2011 годах, то в Дании Ларс Хедегаард провёл четыре: - 1998, 2004, 2008 и 2012 годах. Все датские имена установлены ​​на 1 января текущего года, в то время как шведская цифры за 31 декабря 1998 года и 2011 года.
Развитие интересно. Между 1998 и 2004 годом процент мусульманского населения в Дании вырос, в среднем на 4,26 процента в год. В период с 2004-го по 2008-ой год рост упал в среднем до 3,52 процента / год. 2008 год тенденция изменилась. Годовой рост тогда был выше, чем в любое время, начиная с 1998 года, а именно 4,29 процента.
Тем не менее, цифры показывают, что прирост мусульманского населения вряд ли под влиянием идеологии буржуазных правительств, которые правили Дания в период 2001-2011.
На протяжении всего периода 1998-2012, ежегодный прирост мусульманского населения Дании составляет в среднем 4,27 процента, в то время как в Швеции 7,85 процентoв.
Данные свидетельствуют о том, что рост мусульманского  населения продолжает увеличиваться и в Дании и Швеции авторы: Ingrid Carlqvist, Lars Hegegaard. Доп. исследования: Roger. Sahlström, Ulav Andersson.


Для Швеции, по оценкам министерства миграции в ближайшие два года,  иммиграция будет 174500 человек. Вполне вероятно, что подавляющее большинство из которых мусульмане.
Три основные группы: а именно ожидается из Сирии, Сомали и Афганистанa.

Date: 2012-11-09 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vk68.livejournal.com
Это хорошо или плохо?

Date: 2012-11-09 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ruriktochkase.livejournal.com
Угрызения совести?
- - -

вот и я о том же - С ЧЕГО ?!
ну хорошо, Афган, там и вправду Свеа задействованна.
да и без таджиков и узбеков шведам давным давно был бы уже кирдык.
Но всё же работающих на Свеа переводчиков итд. Т.е. тех кому реальная угроза - это десятки, ну МАКСИМУМ сотни... но никак не тысячи и уж точно не десятки тысяч.
ну да ладно, бох с ним с Афганом. но какого простите эммм... хрена Свеа должна приоритировать иммигрантов именно из Сомали, скажем в сравнении с дессидентами, беженцами из Китая или с Кубы?
а то что скажем китайцы здесь ниже травы, тише воды, и государство с их общины получает ОГРОМНЫЕ налоги это тоже не для кого не секрет.
Зачем тогда брать беженцев именно из Сомали? Тут даже аргумент совести не проходит. Не воевала там армия трёх коронная. Так зачем сюда брать именно тех людей кому здесь сложнее всего обустроится?
Сирия?
ну я думаю что об отсутствии там каких бы то ни было иностранных войски итак все в курсе...

Date: 2012-11-10 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] ruriktochkase.livejournal.com
Крым вряд ли станет татарским, посколько во времена Советсткого Союза их оттуда массово выселяли и сейчас они в меньшинстве. Преобладающее население русскоязычно и поддерживает сторону РФ, впрочем, как и вся Восточная Украина.
- - -
no demograficheskoje razvitije odnoznachno v pol'zu tatar.


anyhow...
возвращаясь к посту, и т.с. стараясь детализировать...

возвращаясь к посту, и т.с. стараясь детализировать...
как написал выше. Три основные группы: а именно ожидается из Сирии, Сомали и Афганистанa.
Теперь посмотрев что это основные группы не сложно понять (имхо), что есть "некоторые" проблемы (и это СУПЕР дипломатично говоря.)
есть ли такие группы которые живут ну скажем так "без интеграционных проблем" ? - да однозначно. например татары. Но вопервых их по всей швеДции "раздва да обчёлся", ну и кроме того среди них не мало христиан. ну и что ещё пожалуй весьма важно - они и в РФ спокойно живут. Всмысле (волжские) татары в подавляющем большинстве отнюдь не религиозны, да и женятся вне своей национальности без особых проблем.
но из группы Сирии, Сомали и Афганистанa это явно не является таковым.

Date: 2012-11-10 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] ruriktochkase.livejournal.com
ведь призивы к свержению конст. строя и территориальной целостности у нас крайне распространены, причем даже из уст самой власти.
- - -
???
регионалы предлагают кому-то отделится?

Date: 2012-11-10 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] abyssem.livejournal.com
В 2004, во время Оранжевой революции, видные деятели Партии Регионов (в частности, Колесников, Тихонов, покойный Кушнарев) предлагали Донбассу отделиться и создать независимое государство. Даже сейчас об идеи отделения можно услышать из уст представителей местной власти в Восточной Украине, Крыму и Одессе. Это извечная тема в украинском обществе, и она не закончится ровно до того момента, пока за счет конфронтации Западной и Восточной Украины, отдельные лица приходят к власти. Каждый раз перед выборами власти будут подбрасывать дрова в очаг раздора, потому что именно тогда люди забывают в какой нищете они живут и голосуют за кого-то только потому, что они за Россию.

Date: 2012-11-10 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] abyssem.livejournal.com
Не владею точно цифрами, но даже если демографическое развитие в их пользу, татары стремительно ассимилируются в местном обществе. О себе дают знать в основном старшее поколение татар, молодые же не так активны в этом вопросе.

Я никогда не понимал, как в Европе происходит столь серьезная миграция из неблагополучных стран, таких как Сирия, Сомали и Афганистан, учитывая вашу жесткую миграционную политику. Как я говорил выше, чтобы попасть к вам, примером, из Украины, надо выйти из кожи вон, чтобы доказать, что ты вернешься потом назад, а здесь совершенно очевидные цели, и пускаете... Есть какие-то особые преференции этим странам?

Re: Jobboldali

Date: 2012-11-14 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] 0-lechim.livejournal.com
Они так и живут - с чувством ущербности после потери территорий.
- - -
:(

Date: 2012-11-16 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] andrey-ka23.livejournal.com
кстати, я в последнее время тоже начал обращать внимание на мусульман.
Их у нас стало очень много.
Может, конечно, и меня зазомбировали СМИ, да только что-то чересчур много этих людей здесь стало. И они чужие.

Date: 2012-11-17 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] zeleneva.livejournal.com
а какие ниши в экономике они занимают?

Date: 2012-11-17 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] ruriktochkase.livejournal.com

ммм... ну конечно есть сильные отличия..
но учитывая что изначально уровень образования выше среднего в мире,
а ОЧЕНь многие люди приезжают именно из таких стран как например Сомали и Афганистан (т.е. на самом деле одни из последних в мире по многим параметрам развития. например много вообще совсем не читающих.), то тут при всём желании этому контингенту в подовляющем большинстве претендовать на какие-то позиции сложно.
но впринципе, ну жили бы да жили... это тоже не беда..
но к сожалению тут не просто не участие в экономике,
а скорее гммм... не редко участие против экономики.
так например среди тех кто завозят кат(наркотик) в швецию
выходцы из Сомали составляют более... 90% !!!
о том что выходцы из Афганистана и Пакистана занимают заметные позиции в той части криминальной экономики которая занимается контрабандой героина, тоже я думаю никому расказывать не надо...

Date: 2012-11-17 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] zeleneva.livejournal.com
вот это и есть настоящая беда

Date: 2012-11-17 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] ruriktochkase.livejournal.com
Есть какие-то особые преференции этим странам?
- - -

из скажем так "разумно-понятных" одна преференция есть.
афганцев из тех кто с войсками и кого талибы убьют (переводчики, женщины солдаты итд.)
стараются по возможности брать. и тут я действительно понимаю.
раз мы их с собой сотрудничать принали или как говорил о друзях мио-мой-мио "приручил", то надо быть в ответе за тех кого "приручил".

в остальных категориях, логика не то что отсутствует, а наоборот - противоречит!
например мулла омар-крекар (правда он в Норв. располагался)
он вообще с самого начала толкал речи о том что мол бох накажет не верных итд.итп.
а в Норв. он был как полит беженец (если не ошибаюсь из... Пакистана(!)
Т.е. он для пак. был слишком фундаменталистичен (?) о_0
*ну а здесь ему убежище дали

Date: 2012-11-17 01:21 am (UTC)
From: [identity profile] ruriktochkase.livejournal.com

так у Крыма вроде даже по нынешней конституции какой-то автономный статус есть?
или я чего-то путаю?

Date: 2012-11-17 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] andrey-ka23.livejournal.com
ого! 80 человек??
Зачем незавоеванная Швеция платит дань кровью - не понятно.

Date: 2012-11-17 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] andrey-ka23.livejournal.com
ужас. а зачем такое население? это же бомба замедленного действия!

Date: 2012-11-17 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] andrey-ka23.livejournal.com
какие меры?)))

Date: 2012-11-17 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] diser.livejournal.com
В первую очередь надо обратить внимание на образование.
Образование обязательное. Минимум одинаковый для всех. Замену школы домашним образованием отменить. Замену общественной школы мусульманскими школами в которых еще и не говорят на государственном языке отменить.
Если родители против общественного образования, отбирать детей, родителей сажать. Либо предлагать уехать из страны, на выбор.

Учиться, учитья и учиться (с)самизнаемкто.

Далее, получение вида на жительство без знания местного языка и истории сделать особенно сложным. Получение гражданства без этих знаний невозможным.

Направление надеюсь понятно, дальше продолжать не буду :)

Date: 2012-11-17 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] andrey-ka23.livejournal.com
Это разве не делается?
В общем, мусульмане без потери или частичной потери веры не потеряют свою идентичность. С этим, я думаю, Вы согласны.

А не потеряв идентичность они не встроятся в общество, я имею в в иду любое европейское, потому что они не будут считать европейцев своими. Те, впрочем, тоже.

Date: 2012-11-17 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] andrey-ka23.livejournal.com
кстати, как Вы прокомментируете это
Администрация одного из городов, расположенных рядом с Копенгагеном, запретила устанавливать на главной площади символ Рождества и Нового Года — ель.


Запрет касается не только муниципальных елок, но и устанавливаемых на частные деньги.

Дело в том, что большинство городских чиновников там мусульмане. Поэтому на христианском празднике было решено сэкономить, при этом Курбан-Байрам в городе отмечали пышно и на бюджетные средства.

Аналогичным путем пошли в Бельгии. На главной площади Брюсселя вместо елки установят гигантскую электронную конструкцию с дисплеями. Не в последнюю очередь это делается, чтобы не раздражать последователей ислама, которых в столице около четверти от общего числа горожан. А традиционный Рождественский рынок в этом году носит название «Зимние удовольствия».
http://dimka34.livejournal.com/1577309.html

Date: 2012-11-17 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] diser.livejournal.com
Мне кажется не делается, но могу судить только по США, увы. Надеюсь ruriktochkase прояснит ситуацию в Швеции. Там я 12 лет не был.

Да, я полностью согласен, чтобы влиться в принимающее их общество они должны терять часть своей идентичности. Если их это не устраивает, зачем вливаться и перезжать в страну?

Date: 2012-11-17 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] diser.livejournal.com
Отношение к этому сложное.
1) Не вижу ссылок на оригинальные документы, не уверен что это правда
2) Если и правда, пора учитывать мнение (например) Германии, которая говорит что "мультикультурализм" не сработал. Австралия про это говорит еще проще - не нравится наша культура, валите обратно, или в ту страну которая нравится

В штатах слухи то там, то там всплывают. То евреи против ёлок на рождество, то мусульмане против какого-то цвета гирлянд, но ничего сейчас не нашел. Моё мнение, не нравится - устраивайте свои ёлки у себя на родине. Не хотите на родину (там убивают? там мало сортов колбасы? там зажимают принадлежность к определенным слоям общества?) - принмайте уставы чужого монастыря.

Date: 2012-11-17 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] andrey-ka23.livejournal.com
за благосостоянием)))
за деньгами. Никто же не мешает им жить, получать хорошие деньги, даже не зная толком языка, одновременно презирая развращенный Запади судача о том, что скоро их здесь будет столько, что правила будут устанавливать уже они)))

Date: 2012-11-17 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] andrey-ka23.livejournal.com
у меня такое же мнение. Вообще - это мнение любого человека обладающего здравомыслием)
По-крайней мере позиция австралии мне близка))

Date: 2012-11-17 03:35 pm (UTC)

Profile

rurik: (Default)
rurik

January 2013

S M T W T F S
  12345
67 89101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 26th, 2025 07:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios