![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
rurikИ хорошее вернётся
«Гласс» по-шведски – это «мороженое»!
В этом году исполняется двадцать лет с тех пор, как первая группа детей из детских домов России побывала на отдыхе в Швеции.
За два десятилетия сотни российских детдомовцев провели летние каникулы в этой скандинавской стране. А родилась идея проекта достаточно спонтанно, в разговоре двух хоккейных специалистов – нашего прославленного вратаря Владислава Третьяка и тогдашнего председателя Шведского хоккейного союза Стига Нильсона.
Как-то во время совместной тренировки российской и шведской детских хоккейных команд Нильсон спросил Третьяка: а как вообще сейчас детям в России? Понятно, что ответил наш прославленный спортсмен, если учесть, что это было постперестроечное время и на улицах российских городов появились тысячи беспризорников.
Вот тогда и решили два старых друга хоть чем-то помочь воспитанникам детских домов России. Идея заключалась в том, чтобы организовать поездки детдомовцев на летние каникулы в шведские семьи.
Для оказания поддержки этому проекту был создан благотворительный фонд Владислава Третьяка. Большую помощь фонду оказывает Союз русских обществ Швеции. Наши бывшие соотечественники активно помогают в нахождении спонсоров и семей, у которых дети будут гостить, помогают решать проблемы с заполнением и переводом необходимых документов.
Кроме того, наряду со шведами, берут детдомовцев в свои семьи. Более того, бывшие соотечественники даже приглашали психолога из российского детского дома, чтобы шведские семьи могли заранее подготовиться к возможным психологическим проблемам, которые могут возникнуть при общении с подростками из детских домов.
Усилия фонда Третьяка и Союза русских обществ Швеции не пропали даром. Со временем удалось вывести проект на постоянную основу. С каждым годом становится все больше детдомовцев, побывавших в Швеции на летних каникулах.
Корреспондент «ВМ» Леонид Панкратов побывал в одной из таких семей, у супружеской четы Хегстрем, пригласившей в гости девятилетнюю Настю Петровy. Сегодня мы публикуем его репортаж.
«После нескольких часов пути я наконец оказался в маленьком курортном городке Бостаде, который находится на западе Швеции. «Добро пожаловать!» – по-русски, радушно встречает хозяйкa дома Николь Хегстрем. Все трое, она, ее муж Хокан и Настя – только что вернулись с моря. Хокан – высокий симпатичный швед на вид лет пятидесяти. Его жена Николь лет на десять моложе супруга, она родилась и выросла в России.
Пару десятилетий назад в Швецию Николь привела любовь. Ей удалось не только устроить на новом месте свою личную жизнь, воспитать детей, но и найти себя в профессиональной плане. В России Николь была архитектором, а в Швеции работает графическим дизайнером.
Знакомлюсь с Настей, девочка тоже выглядит на отлично: загорелая, ухоженная, приветливо улыбающаяся. Мы сели на веранде дома, с которой открывается великолепный вид на окружающие пляжи и море. Говорит в основном Николь, чередуя русский и шведский, чтобы было понятно и Хокану, и Насте.
«Мы с мужем не раз разговаривали на тему помощи детям, живущим в детдомах Восточной Европы. Но к конкретным действиям подтолкнул именно случай. На вечеринке подруги я узнала, что у них гостит русская девочка из детдома. Стало интересно, что и как там у них. Каким образом им это удалось организовать? Оказалось, что не так все и сложно, если человек готов этим серьезно заниматься.
Дело в том, что в организационных вопросах многолетний опыт фонда Третьяка дает о себе знать. Довольно быстро можно получить предварительный ответ.
Понять, подходите ли вы и ваши условия в принципе.
Кроме того, у фонда хорошо налажен контакт с различными инстанциями обеих стран. Все формальности, как, например, бланки, письма, звонки чиновникам и детдому, организация берет на себя. Конечно же, cамое главное в данном вопросе – это интересы ребенка. Кроме материальных условий от принимающей стороны требуется подходящий склад характера, расположение, да и просто-напросто элементарное наличие времени.
Мы подходили по всем этим критериям. Наши дети выросли, а у нас по-прежнему осталось много жизненной энергии. Поэтому принимать ребенка нам в радость.
Как бы банально это ни прозвучало, но мы счастливы и хотели бы этим счастьем поделиться с детьми, живущими без родителей.
После прохождения проверки в шведских социальных органах нам прислали письмо с фотографией Насти. Мы ответили, приложив к письму фото. И вот после полугода переписки Настя теперь у нас».
Хотя разговор уже идет только по-шведски, Настя понимает, что говорят о ней, и на мгновение перестает болтать ногами под столом, внимательно прислушиваясь к пока еще малознакомому шведскому языку.
Николь улыбается Насте и продолжает рассказывать.
«Сразу хочу сказать, что этот месяц Настя потратит не только на развлечения, за это время мы хотим научить ее тому, чему невозможно научиться в детдоме. Чтобы, став взрослой, она имела представление о том, как функционирует семья.
Например, такая элементарная вещь, как поход в магазин. Ведь в детдоме они же постоянно питаются в «столовке». И для детей полезно и интересно увидеть, с чего начинается приготовление обеда вне детдома. Или распорядок дня. Как в семье, без воспитателей люди договариваются о том, во сколько они будут ложиться и во сколько они будут вставать? Для нас это элементарная вещь, а вот для ребенка, прожившего всю жизнь в детдоме, это совершенно новый и необычный момент. Как люди находят компромисс? Этому надо учить в домашних условиях.
Вот мы, например, договорились, что ложимся в девять вечера, поднимаемся в восемь».
Рассказала о себе и Настя. Ее любимые занятия во время скандинавских каникул – купание в море, прогулки и катание на велосипеде. Шведских слов Настя пока еще знает мало, но это не мешает ей играть со своими сверстниками из Бостада.
Одним из первых шведских слов, схваченных ею на лету, было «гласс» – «мороженое», которое она просто обожает.
Николь улыбается: «Да, гласс – это любимое лакомство Насти. А вообще аппетит у нее отменный. Ест фрукты, мясо, гарниры. Но при этом обязательно просит бутерброд с колбасой!»
Когда наш разговор подходил к концу, я все же решил задать вопрос главе семейства. Мне хотелось, чтобы он объяснил, что движет простыми людьми из Швеции, живущими за тысячи километров от Москвы, когда они берут детей из российских детдомов, вкладывают в них свои средства, труд, эмоции и тратят свой отпуск.
Хокан ответил просто:
– Я не религиозный человек, совсем не религиозный. Ни в какую церковь нe хожу. Но, на мой взгляд, старая истина: «Делай хорошее, и хорошее вернется», в данном случае объясняет все».
Стокгольм
в "Вечерней Москве"
http://www.vmdaily.ru/article/104652.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-09-08 08:46 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-09 07:45 am (UTC)(no subject)
From:каникулы
Date: 2010-09-09 08:05 pm (UTC)Ирина
Re: каникулы
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-09-09 01:47 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-13 04:21 pm (UTC)думаю что чем больше людей на эту статью откликнется,
тем легче будет привлечь внимание спонсоров и/или других
полезных участников. так что и этот коммент тоже помощь.
no subject
Date: 2010-09-09 04:10 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-13 04:23 pm (UTC)чем больше людей на подобные стати откликается комментариями,
тем больше шанс, что и другие газеты/СМИ, помимо "Вечерней Москвы",
эту информацию опубликует.
no subject
Date: 2010-09-09 08:46 am (UTC)а вот я и ошиблась. конечно есть польза! это правильно замечено Николь! детдомовские дети живут в детдоме как растения в теплице. плохой ли хорошей, но жизни не знают. и я очень рада за Настю что она попала в такую умную семью.
Прекрасный фонд!!! спасибо за рассказ
no subject
Date: 2010-09-13 04:25 pm (UTC)и всем остальным комментировавшим в этой теме тоже.
на мой взгляд, да и всех остальных хоть как-то относящихся к этой теме,
любой позитивный отклик это большой плюс, большая помощь.
no subject
Date: 2010-09-09 10:06 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-09 06:51 pm (UTC)найдутся знакомые, друзья или родственники
бабушки, братья и сёстры
которые стали иностранцами,
ИМХО было бы странно если бы отношение к иностранцам не изменилось.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Spasibo entyziastam za nelegkij tryd.
Date: 2010-09-09 08:09 pm (UTC)Re: Spasibo entyziastam za nelegkij tryd.
Date: 2010-09-09 08:14 pm (UTC)да, думаю надо таким людям огромное спасибо сказать.
И Хёгстрёмам, и Третьякам и Сигелям и всем тем кто переводит и организовывает, и тем кто спонсирует.да и той же вечерней москве, которая вместо того что бы ставить сюжет про пьяных девок (как например один из топов жж), который явно бы принёс побольше народу, да ещё и рекламодателей, поставили такой сюжет, себе в убыток.
Re: Spasibo entyziastam za nelegkij tryd.
From:Re: Spasibo entyziastam za nelegkij tryd.
From:Re: Spasibo entyziastam za nelegkij tryd.
From:no subject
Date: 2010-09-10 10:55 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-13 04:32 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(frozen) no subject
Date: 2010-09-13 02:22 pm (UTC)П.С:не далекова-то ли с Курана в Швецию спамить?
и самое главное, зачем на англ.???
no subject
Date: 2010-11-03 02:27 pm (UTC)у нас все группы по 10, а то и меньше человек.
в моей группе 7 человек. и это не иностранная группа=)
ну, как это выглядит...
все равно один-два человека в группе более ли менее знают русский, они и вещают. остальные стоят с умным видом в группе поддержки=)
опять же, есть разные группы. есть вполне смышленные и адекватные ребята, которые выучили язык. но вот среди китайцев лентяев больше всего. об этом и преподы говорят
- - -
7 человек? Мне кажется это люкс!
а откуда обычно те кто знают русский?
и откуда они его знают?
"но вот среди китайцев лентяев больше всего"
- - -
whaaaat?!
это просто уникально!
они ведь обычно на западе самые сууупер усердные студенты?!
что их именно в РФ так от учёбы отвлекает? россиянки? ;)
no subject
Date: 2010-11-03 04:43 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-01-21 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 08:29 pm (UTC)- - -
да, мне тоже было от всей души приятно об этом узнать.
так же знаю что существует какая-то кооперация с РБ в этом плане.
кто знает, может и с УА со времен что-то наладится...
*хотя может я посто не знаю, но уже есть что-то c UA в маленьком масштабе?
HerrPavlov
Date: 2011-02-28 12:13 am (UTC)Девушки :)
Re: HerrPavlov
Date: 2011-02-28 12:16 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-22 02:38 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-22 11:06 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-06 03:05 pm (UTC)ugg gissella espressoxy
Date: 2012-12-11 04:40 am (UTC)[i][b][url=http://www.uggbootscheaptv.com]cheap ugg boots[/url][/b][/i] They may steer you in the wrong direction [i][b][url=http://www.uggbootsoutlethots.com]discount ugg boots[/url][/b][/i] caravancity
[i][b][url=http://www.uggsforsalestore.com]uggs for sale[/url][/b][/i] Owen led the Netting to win the first-ever championship trophy once they defeated rival Ut Stars [i][b][url=http://www.uggsbaileybuttonunique.com]uggs[/url][/b][/i] Here are some facts about security clearance for U
[i][b][url=http://www.uggbootsoutlethots.com]ugg boots[/url][/b][/i] and the Norwegians woke up warm and refreshed [i][b][url=http://www.uggbootscheaptv.com]cheap ugg boots[/url][/b][/i] Notre Dame Coach Bill Bedgood says he saw his or her school athletic secretary fax the request for Notre Dame to be an at-large team
[i][b][url=http://www.uggbootscheaptv.com]cheap ugg boots[/url][/b][/i]
Private schools like to maintain things private, but IRS records helped provide some clues [i][b][url=http://www.uggsforsalestore.com]cheap uggs for sale[/url][/b][/i] {"|Inch|Inches|In
[i][b][url=http://www.uggsbaileybuttonunique.com]ugg bailey button[/url][/b][/i] In the indiana pacers have been top role participants, came to the full to pass the golf ball, a rival technology [i][b][url=http://www.uggbootsshoesmall.com]bailey button ugg boots[/url][/b][/i] 4 starter
[i][b][url=http://www.uggbootscolor.com]discount ugg boots[/url][/b][/i] They make splendid looks with most suits because of understated colors and smooth & gorgeous surfaces [i][b][url=http://www.fakeuggbootsshop.com]Fake Ugg Boots[/url][/b][/i] forum
nike nfl jerseys 2012
Date: 2012-12-14 11:12 am (UTC)[i][url=http://www.cheapnfljerseyslogin.com]cheap nfl jerseys[/url][/i] ?It has been many years since any one of us has seen our football and basketball teams take it all the way The hall of famer, eight time pro bowler, and five time first team all pro stands the test of time as one of the league's best linebackers
[i][url=http://www.getnikenfljerseyschina.com]nfl jerseys[/url][/i] netPeople all know Nike brand in the world?The only thing missing from our annual gatherings is the teams we actually route for
[i][url=http://www.getnikenfljerseyschina.com]cheap nfl jerseys[/url][/i] However, there are still several people locating higher than those "peaks" Stand jerseys are also much lighter and come with a double strap so you can easily carry them
[i][url=http://www.cheapjerseyonlinechina.com]cheap jerseys[/url][/i] Today's young people prefer to watch the match; of course, they like to wear the football jerseyAs the Super Bowl is rapidly approaching we are in a rush to make sure he got a team jersey
[i][url=http://www.wholesalejerseyschina4u.com]wholesale jerseys[/url][/i] Nike brand has close relation to "just do it"?Such events are full of yearly rituals which include a healthy portion of various beverages, pretzels, hot wings, pizza, taquitos and chips and salsa
[i][url=http://www.cheapnfljerseyslogin.com]cheap nfl jerseys[/url][/i] Affordable watch winders can be bought from shops that specialize in marketing affordable wholesale watches and add-ons Such apparel can truly give people the sense of being socially bonded with other people
[i][url=http://www.getwholesalenfljerseys.com]cheap jerseys from china[/url][/i] William "The Refrigerator" PerryOne of the glorious moments in Chicago Bears history is the Fridge's Super Bowl touchdown run Remember, when they first got their uniforms, the uniforms looked new
[i][url=http://www.nikenfljerseyspros.com]new nike nfl uniforms[/url][/i] In order to satisfy different types of players, Nike upgrade the technology of air sole continuously Football jerseys are now being considered as part of the identity of a person
[i][url=http://www.getwholesalenfljerseys.com]cheap nfl jerseys china[/url][/i] civilwaruniforms Fans can capture of bit of the excitement by wearing a Hester #23 replica jersey for a price more reasonable than most throwbacks: just $84
[i][url=http://www.getwholesalenfljerseys.com]cheap nfl jerseys from china[/url][/i] My last comment on staying neat and clean as the soldiers of the Civil War wanted to do is about hair This is due to the fact that jerseys can make a particular person feel that they do belong in the world of football
discount uggs boots purple
Date: 2012-12-16 03:50 pm (UTC)[i][b][url=http://www.uggoutletstoreme.com]www.uggoutletstoreme.com[/url] [/b][/i] It is only thereby that you will be able to buy your boy a suit that will be fit him perfectly [i][b][url=http://www.uggoutletstoreme.com]www.uggoutletstoreme.com[/url] [/b][/i] You will want to avoid doing this, at all times
[i][b][url=http://www.cheapuggbootssvn.com]cheap ugg boots for sale[/url] [/b][/i] 18U national team that may play July 23-Aug [i][b][url=http://www.uggsoutletstoreonlinesv.com]ugg outlet[/url] [/b][/i] In a single day or hour you can visit more online stores that sell fax machines that retail stores
[i][b][url=http://www.uggsoutletstoreonlinesv.com]uggs[/url] [/b][/i] 1 MP with 4x Wide Angle Optical Image Stabilized Zoom and 2 [i][b][url=http://www.uggoutletonlinereall.com]uggs outlet[/url] [/b][/i] There are some low cost cameras that comprises of very few features resulting in blurry pictures
[i][b][url=http://www.uggoutletstoreme.com]ugg outlet online[/url] [/b][/i] There are different methods of doing this, though the most common is a shirt press, or a very large press that produces extreme amounts of heat to relay the transfer [i][b][url=http://www.uggsforcheaptly.com]uggs cheap[/url] [/b][/i] So go ahead and experience the most adorable and satisfying shopping experience
[i][b][url=http://www.cheapuggbootssvn.com]www.cheapuggbootssvn.com[/url] [/b][/i] php?f=4&t=119292" target="_blank">ugg boot sale 49152 2292 uggShopping for new Chooka boots can be a very confusing task for someuggspeople [i][b][url=http://www.cheapuggbootssvn.com]cheap ugg boots for sale[/url] [/b][/i] Simple cheeksYou won’t usually need blusher if you’re using a light base, but if you like a little extra colour on your cheeks then avoid shades that are too dark
[i][b][url=http://www.cheapuggsforyou.com]cheap uggs on sale[/url] [/b][/i] It affects the muscles which create motion in the face, such as frown lines [i][b][url=http://www.uggsoutletstoreonlinesv.com]uggs[/url] [/b][/i]
Southwest France is easily accessible from UK (London
[url=http://www.pleasurez.com/memberlist.php?mode=viewprofile&u=64617]ugg classic cardy black gold[/url][url=http://forums.m7taj.org/member.php?u=172360]jumbo ugg boots[/url] [url=http://mutualfunds.about.com/b/2012/08/03/bill-gross-long-term-stock-outlook-fading.htm]buy ugg boots cheapest price[/url][url=http://blogs.levante-emv.com/blue-music/2008/10/15/britney-1-del-billboard-hot-100/#comment-497008]ugg kids classic tall fancy reviews[/url][url=http://cgi.din.or.jp/%7Es_haruna/cgi-bin/minibbs2000.cgi?log=log1]ugg youth boots classic tall[/url]
uk ugg boots com genuine uggs ram
Date: 2012-12-21 06:54 pm (UTC)[i][b][url=http://www.cheapuggbootsonlines.co.uk]www.cheapuggbootsonlines.co.uk[/url][/b][/i] Designer duo Shalini and Paras, of the luxury label Geisha Designs, presented a range of loose flowing tea dresses from the Edwardian Era [b]cheap uggs[/b] Shoe Trees deleted woods that also have a pleasant smell, bad smell, if you want the bottom of the shoe, thus defending the health and comfort footwear excluded
[i][b][url=http://www.uggbootsukleb.co.uk]www.uggbootsukleb.co.uk[/url][/b][/i] Like flowers and chocolates are great gift ideas for anniversary gifts [b]cheap ugg boots[/b] The flowers themselves can be freshly cut or made from synthetics, arranged in a bouquet or sold in boxes
[i][b][url=http://www.cheapsuggbootssales.co.uk]ugg boots sale[/url][/b][/i] If you take keen interest in earning more, then register your name in this money gift program and get rewarded over and over again [b]ugg boots sale[/b] Introduce the perfume gift setHopefully your significant other is into the latest and greatest scent from their favorite fragrance maker
[i][b][url=http://www.cheapsuggbootssales.co.uk]ugg boots[/url][/b][/i] Where Can I Find a Dermatologist/Phlebologist?In the Austin area, Zimmet VeinChina represents one of the most dynamic and untapped cosmetics and toiletries markets in the world [b]ugg boots uk[/b] Thereafter, you can schedule a custom fitting with the custom tailors
[i][b][url=http://www.cheapuggbootsonlines.co.uk]cheap uggs[/url][/b][/i] About AuthorJames Parker is an expert business consultant, and specializes in web based business [b]uggs[/b]
[i][b][url=http://www.cheapuggbootsonlines.co.uk]cheap uggs[/url][/b][/i] The leather products used for gifts makes your impression ever lasting and are very much applicable in corporates
[url=http://slubice.org.pl/index.php?name=PNphpBB2&file=profile&mode=viewprofile&u=56208&sid=430ed58ea8aafc8cf6ff0bf99a09da25]classic short uggs in chocolate eiz[/url][url=http://www.metatechsolutions.com/mussiotron/discussion/index.php?showuser=110512]ugg classic cardy 5819 grey uk hsz[/url]
[url=http://www.goebber-bedachungen.de/gaestebuch/gaestebuch.html]uggs classic argyle black knit boots skj[/url]
[url=http://kingfisher.nasu-net.or.jp/cgi-bin/aska.cgi]ugg jimmy choo london aey[/url]
[url=http://janemuse.livejournal.com/72580.html?mode=reply]ugg ultra tall chocolate women naf[/url]
where can i buy cheap beats by dre outlet online australia
Date: 2012-12-24 06:46 am (UTC)Uggs Outlet
Date: 2012-12-26 07:04 am (UTC)[b][url=http://www.uggsoutletstorets.com]Uggs[/url][/b] uggsfejvml [b][url=http://www.uggbootssalees.com]ugg christmas[/url][/b] Ugg Outlet Onlinegjwosr [b][url=http://www.uggoutletonlinres.com]Outlet Store[/url][/b] christmas on sale uggqxusna [b][url=http://www.uggoutletonlinres.com]Uggs Outlet[/url][/b] ugg boots christmas salevaqxfj [b][url=http://www.uggbootsonsalechristmas.com]ugg sale[/url][/b] Outlet Onlinersllga [b][url=http://www.uggoutletonlinres.com]Ugg Outlet Online[/url][/b] ugg saleaggdal [b][url=http://www.uggbootschristmassalesv.com]uggs on sale[/url][/b] christmas on sale ugguqpbuv
You Can Love The Post
Date: 2012-12-31 06:35 am (UTC)ugg outlet sale
Date: 2013-01-03 06:14 am (UTC)chanel bags gw
Date: 2013-01-03 09:47 pm (UTC)[url=http://www.chaneloutletbagsse.com]www.chaneloutletbagsse.com[/url] To achieve this, the Group has been working closely with several top channel partners and has successfully rolled out a number of pilot tests of the Groups key initiatives, which will now be scaled up to aggressively address inventory issues and support its channel partners to strengthen their operational capabilities and profitability
[url=http://www.chaneloutletbagsse.com]chanel bags[/url] He was chosen the Western Category player of the year
[url=http://www.chaneloutletbagssn.com]www.chaneloutletbagssn.com[/url] This means checking for PC or Mac compatibility before you make your purchase
[url=http://www.pradaoutletstyle.com]prada[/url] 00 orange juice sales
[url=http://www.louisvuittonoutletme.com]www.louisvuittonoutletme.com[/url] This is where you will be sleeping over the next few days therefore it's highly essential to get right
[url=http://www.chaneloutletbagssn.com]chanel[/url]
louis vuitton belt mmt
Date: 2013-01-07 06:00 am (UTC)[b][url=http://www.louisvuittongd.co.uk]louis vuitton[/url] [/b] He pulled us from the brink, from an economic disaster largely caused by the plutocrats now criticizing him so shamelessly and falsely
[b][url=http://www.louisvuittonnext.co.uk]louis vuitton[/url] [/b] 16 when they were attacked by six men who took turns raping her
[b][url=http://www.louisvuittonoutletstorely.com]louis vuitton outlet[/url][/b] It needs to promote less exurban sprawl and long-haul trucking and more telecommuting, carpooling and trains
[b][url=http://www.louisvuittonhandbagsoly.com]louis vuitton[/url][/b] He said the Connecticut shootings present Obama with an opportunity to energize gun control efforts, but he has to move quickly
[b] [url=http://www.louisvuittonoutletpy.com]www.louisvuittonoutletpy.com[/url][/b] I think this will wind up being the most groundbreaking piece of technology developed for this campaign,
[b] [url=http://www.louisvuittonhandbagsoly.com]www.louisvuittonhandbagsoly.com[/url][/b] We have focused our efforts on being efficient in both stock management and delivering newness as regularly as possible, resulting in improved markdown and margin